From kuester at saphor.net Thu Jul 1 13:58:13 2004 From: kuester at saphor.net (=?iso-8859-1?Q?Marc_Wilhelm_K=FCster?=) Date: Thu, 1 Jul 2004 13:58:13 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Arabisch Message-ID: <20040701115813.GD5340@saphor.net> Liebe Kollegen, nachdem die Diskussion um die Eingabe arabischer Texte im Gange ist, habe ich mir erlaubt, eine knappe, Dr. Schmieja geschickte und von ihm dankenswerterweise ergänzte Anleitung ins Netz zu stellen, aus der Sie entnehmen können, wie man die arabische Sprachunterstützung unter Windows 2000 aktiviert. Sie finden Sie unter: http://www.saphor.de/win2000_arabisch.html Mutatis mutandis sollte diese Anleitung auch für andere nichtlateinische Schriften wie Hebräisch und Indisch anwendbar sein. Die Sprachunterstützung von Windows 2000 und XP ist mittlerweile sehr gut (nicht aber die unter Windows 95, 98 und ME, von derem Einsatz für diese Zwecke ich nur abraten kann). Wie man an diesem Beispiel sieht, kann unter Windows 2000 dank UniScribe selbst eine mitgelieferte Feld, Wald und Wiesen-Anwendung wie das WordPad sehr brauchbar mit außereuropäischen Schriften umgehen. Gerade dann, wenn man in Projekten häufig solche Schriften verwendet, sind WordPad, MS Word und vergleichbare Programme damit eine attraktive Eingabemöglichkeit. Dank Unicode geht die Übernahme nach TUSTEP im Regelfall problemlos. Mit leichten Abstrichen gilt das Gesagte übrigens auch für die neuesten Versionen von KDE unter Linux. Mit besten Grüßen, Marc Küster -- ************************* Marc Wilhelm Küster Saphor GmbH Fronländer 22 D-72072 Tübingen Tel.: (+49) / (0)7472 / 949 100 Fax: (+49) / (0)7472 / 949 114 E-Mail: kuester at saphor.net Web: http://www.saphor.net From giorgio at giacomazzi.de Fri Jul 2 10:14:41 2004 From: giorgio at giacomazzi.de (Giorgio Giacomazzi) Date: Fri, 02 Jul 2004 10:14:41 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Arabisch - GNU? In-Reply-To: <20040701115813.GD5340@saphor.net> References: <20040701115813.GD5340@saphor.net> Message-ID: <40E51971.5010101@giacomazzi.de> Hallo Marc, wie ich gerade sehe, mischst Du noch in der TUSTEP-Szene mit. Schade nur, daß Du auf die Fragen im Quo vadis-Thread nicht eingegangen bist. Daß im Beitrag über Arabisch für die Verbreitung von Microsoft-Informationen über Microsoft-Produkte der Begriff GNU bemüht wird, finde ich problematisch. Wie schon von Herrn Sappler und mir gefordert, ist eine Offenlegung der angeblich schon vertraglich geregelten Open-Source-Lösung für TUSTEP nötig. Deine Position genau dazu interessiert mich sehr. Viele Grüße, Giorgio Marc Wilhelm Küster wrote: > Diskussionsforum Tustep-Liste > Weitere Informationen: www.itug.de > ------------------------------------------------------------ > > Liebe Kollegen, > > nachdem die Diskussion um die Eingabe arabischer Texte im Gange ist, > habe ich mir erlaubt, eine knappe, Dr. Schmieja geschickte und von ihm > dankenswerterweise ergänzte Anleitung ins Netz zu stellen, aus der Sie > entnehmen können, wie man die arabische Sprachunterstützung unter > Windows 2000 aktiviert. Sie finden Sie unter: > > http://www.saphor.de/win2000_arabisch.html > > Mutatis mutandis sollte diese Anleitung auch für andere > nichtlateinische Schriften wie Hebräisch und Indisch anwendbar sein. > > Die Sprachunterstützung von Windows 2000 und XP ist mittlerweile sehr > gut (nicht aber die unter Windows 95, 98 und ME, von derem Einsatz für > diese Zwecke ich nur abraten kann). Wie man an diesem Beispiel sieht, > kann unter Windows 2000 dank UniScribe selbst eine mitgelieferte Feld, > Wald und Wiesen-Anwendung wie das WordPad sehr brauchbar mit > außereuropäischen Schriften umgehen. > > Gerade dann, wenn man in Projekten häufig solche Schriften verwendet, > sind WordPad, MS Word und vergleichbare Programme damit eine > attraktive Eingabemöglichkeit. Dank Unicode geht die Übernahme nach > TUSTEP im Regelfall problemlos. > > Mit leichten Abstrichen gilt das Gesagte übrigens auch für die neuesten > Versionen von KDE unter Linux. > > > Mit besten Grüßen, > > Marc Küster > > From kuester at saphor.net Fri Jul 2 19:23:45 2004 From: kuester at saphor.net (=?iso-8859-1?Q?Marc_Wilhelm_K=FCster?=) Date: Fri, 2 Jul 2004 19:23:45 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Arabisch - GNU? In-Reply-To: <40E51971.5010101@giacomazzi.de> References: <20040701115813.GD5340@saphor.net> <40E51971.5010101@giacomazzi.de> Message-ID: <20040702172344.GC12177@saphor.net> Hallo Giorgio, > > wie ich gerade sehe, mischst Du noch in der TUSTEP-Szene mit. Schade > nur, daß Du auf die Fragen im Quo vadis-Thread nicht eingegangen bist. Den Thread verfolge ich mit großem Interesse. Bisher fehlte mir aber Zeit und Ruhe, mich einzumischen -- was sich aber zukünftig durchaus ändern kann. > > Daß im Beitrag über Arabisch für die Verbreitung von > Microsoft-Informationen über Microsoft-Produkte der Begriff GNU bemüht > wird, finde ich problematisch. Nur für den Text darüber -- den soll jeder, den's interessiert, ergänzen können dürfen. > Wie schon von Herrn Sappler und mir > gefordert, ist eine Offenlegung der angeblich schon vertraglich > geregelten Open-Source-Lösung für TUSTEP nötig. Deine Position genau > dazu interessiert mich sehr. Die Position ist genau so einfach wie eindeutig -- ich bin schon seit langem dafür, die Quellen unter einer geeigneten Lizenz offenzulegen, und daran hat sich bis heute nichts geändert. Was die genaue Lizenz angeht, bin ich eher leidenschaftslos, aber die GNU-Lizenz wäre eine naheliegende Wahl. Ein schönes Wochenende wünscht, Marc > > Viele Grüße, > > Giorgio > > > Marc Wilhelm Küster wrote: > >Diskussionsforum Tustep-Liste > >Weitere Informationen: www.itug.de > >------------------------------------------------------------ > > > >Liebe Kollegen, > > > >nachdem die Diskussion um die Eingabe arabischer Texte im Gange ist, > >habe ich mir erlaubt, eine knappe, Dr. Schmieja geschickte und von ihm > >dankenswerterweise ergänzte Anleitung ins Netz zu stellen, aus der Sie > >entnehmen können, wie man die arabische Sprachunterstützung unter > >Windows 2000 aktiviert. Sie finden Sie unter: > > > >http://www.saphor.de/win2000_arabisch.html > > > >Mutatis mutandis sollte diese Anleitung auch für andere > >nichtlateinische Schriften wie Hebräisch und Indisch anwendbar sein. > > > >Die Sprachunterstützung von Windows 2000 und XP ist mittlerweile sehr > >gut (nicht aber die unter Windows 95, 98 und ME, von derem Einsatz für > >diese Zwecke ich nur abraten kann). Wie man an diesem Beispiel sieht, > >kann unter Windows 2000 dank UniScribe selbst eine mitgelieferte Feld, > >Wald und Wiesen-Anwendung wie das WordPad sehr brauchbar mit > >außereuropäischen Schriften umgehen. > > > >Gerade dann, wenn man in Projekten häufig solche Schriften verwendet, > >sind WordPad, MS Word und vergleichbare Programme damit eine > >attraktive Eingabemöglichkeit. Dank Unicode geht die Übernahme nach > >TUSTEP im Regelfall problemlos. > > > >Mit leichten Abstrichen gilt das Gesagte übrigens auch für die neuesten > >Versionen von KDE unter Linux. > > > > > >Mit besten Grüßen, > > > >Marc Küster > > > > > > ------------------------------------------------------------ > Tustep-Liste at itug.de > https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste -- ************************* Marc Wilhelm Küster Saphor GmbH Fronländer 22 D-72072 Tübingen Tel.: (+49) / (0)7472 / 949 100 Fax: (+49) / (0)7472 / 949 114 E-Mail: kuester at saphor.net Web: http://www.saphor.net From giorgio at giacomazzi.de Wed Jul 7 12:06:31 2004 From: giorgio at giacomazzi.de (Giorgio Giacomazzi) Date: Wed, 07 Jul 2004 12:06:31 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Rechtliches und satz Message-ID: <40EBCB27.9080705@giacomazzi.de> Liebe ListenteilnehmerInnen, im Thread "Quo vadis?" sind jetzt mehrere Themen diskutiert worden. Das meiste ist zwar offen, aber einiges hat sich getan. Das Dateiformat von TUSTEP ist nun so dokumentiert, dass es für externe Programme möglich wird, TUSTEP-Dateien zu lesen und zu schreiben. Das Parsen und somit die korrekte Bearbeitung von XML-Dateien im Editor soll demnächst stark vereinfacht werden. Die Open-Source-Lösung, über die zuletzt gerätselt wurde, ist nun auf der Homepage der ITUG veröffentlicht worden (Allgemeine Infos, Konsortialvertrag). Dies ist ein wichtiger Beitrag zur Transparenz. Ich sehe aber noch zwei wichtige Themen, die bisher zu kurz gekommen sind: 1) das Satzprogramm 2) die Rechte, die festlegen, was überhaupt möglich ist. Der "Konsortialvertrag" gibt nun Anlass beides anzusprechen. Anlass auch deshalb, weil trotz restritikvem Duktus der Vertrieb von TUSTEP-Plug-Ins aufgrund offener Schnittstellen gar nicht vorkommt. Der Vertrag soll vor der Unterzeichnung in Blaubeuren diskutiert worden sein, bisher aber nicht im Wortlaut vorgelegen haben. Lizenzen -------- Ich möchte die Tatsachen ergänzen durch meine Erfahrungen bei der Bestellung einer kommerziellen TUSTEP-Lizenz Anfang dieses Jahres. Anscheinend hatte es zuvor nach Inkrafttreten des Vertrags keine solche Bestellung mehr gegeben. Nachdem, wie berichtet, das Tauschgeschäft 'XML-Konverter gegen Lizenz' abgelehnt worden war, habe ich die fragliche Lizenz beim ZDV der Uni Tübingen, der damals hierfür angegebenen Adresse, bestellt. Zu meiner Überraschung kam eine Rechnung von der Firma pagina, und zwar mit erhöhtem Betrag. Auf Nachfrage hin wurden nur Details auf der TUSTEP-Homepage geändert: Die Mehrwertsteuer ist nun ausgewiesen und die Kontaktadresse wie folgt präzisiert. "Der Vertrieb von privaten und kommerziellen Lizenzen und Updates erfolgt nicht über das ZDV. Für private und kommerzielle Lizenzen und Updates wenden Sie sich bitte an Prof. Dr. Wilhelm Ott Herrenberger Straße 51 D-72070 Tübingen Fax: +49-7071-987622 e-mail: ott at tustep.de oder an einen der TUSTEP-Vertriebspartner" (http://www.uni-tuebingen.de/zdv/tustep/tustep-lic.html): (1) Diese Adresse ist identisch mit der Adresse der Firma pagina. (2) Unter den "TUSTEP-Vertriebspartnern", an die man sich wenden könne, wird doch keiner angegeben, sondern es wird wieder an die Kontaktadresse verwiesen, sogar mit dem Zusatz, "Weitere Vertriebspartner sind willkommen!". (http://www.uni-tuebingen.de/zdv/tustep/vertrieb.html) Dass hier eine außeruniversitäre Adresse genannt wird, entspricht im Grunde den Tatsachen. Warum wird überhaupt am Schein der freien Wahl des Anbieters festgehalten? Wegen der Unklarheiten bezüglich dieser Rahmenbedingungen und der Zukunft von TUSTEP schickte ich das Paket zurück und informierte den ITUG-Vorstand. Dabei regte ich an, dass die Universität oder die ITUG private und kommerzielle Lizenzen zur Finanzierung von TUSTEP anbieten könnte. Nach gut drei Monaten sehe ich leider noch keine Änderung bei den Lizenzbedingungen. Der Konsortialvertrag verstärkt eher den Eindruck, dass es keine klare Abgrenzung zwischen einer Universitätsabteilung und einer Privatfirma gibt. Der Interessenkonflikt erklärt, warum ein guter Ersatz für den alten XML-Konverter ungeprüft abgelehnt wurde. Open Source und Satzprogramm ---------------------------- Die Open-Source-Lösung im Konsortialvertrag (5.1) besagt nun, dass das Satzprogramm von ihr faktisch ausgenommen ist und die restlichen Teilprogramme auch erst 2007 offengelegt zu werden brauchen. Abgesehen von den Fristen und der rechtlichen Konstruktion halte ich die Trennung des Satzprogramms von TUSTEP für fatal. Wie jeder weiß, der sich intensiver damit beschäftigt hat, stößt das Satzprogramm schon länger an Grenzen. Selbst kleine Features, die seit Jahren zugesagt worden sind, sind noch nicht implementiert (Beispiel: abschnittsweise Zeilennummerierung); weitere wären erforderlich (Beispiel: besserer Tabellensatz). Der Quellcode des Satzprogramms sollte so dokumentiert werden, dass Erweiterungen durch Dritte möglich werden. Oder sollte ein neues geschrieben werden? Befürchtungen, Open Source würde die Bemühungen um die Weiterfinanzierung von TUSTEP sinnlos machen, sind nicht berechtigt. Open Source stellt keine Alternative zu einer soliden Finanzierung dar, sondern es ist die produktivste Art eine Finanzierung zu nutzen. Allerdings setzt dies voraus, dass der Code in einem wartbaren Zustand vorliegt oder in diesen Zustand gebracht wird. Dann würde das Satzprogramm mit am meisten von Open Source profitieren. Herzliche Grüße, Giorgio Giacomazzi From reeg at zedat.fu-berlin.de Fri Jul 9 10:46:32 2004 From: reeg at zedat.fu-berlin.de (Gottfried Reeg) Date: Fri, 9 Jul 2004 10:46:32 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Satzbreite Message-ID: Liebe Tustepianer, wie hoch ist die maximale Breite bei SATZ und was kann maximal zur Satzhoehe angegeben werden? Mit Gruß aus Berlin Gottfried Reeg From trauth at uni-trier.de Fri Jul 9 11:04:28 2004 From: trauth at uni-trier.de (Michael Trauth) Date: Fri, 09 Jul 2004 11:04:28 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Satzbreite In-Reply-To: Message-ID: <40EE7BBC.8205.319DA69E@localhost> Lieber Gottfried, > wie hoch ist die maximale Breite bei SATZ > und was kann maximal zur Satzhoehe angegeben > werden? Jeweils 1200 Punkt = 450 mm - steht in der Beschrei- bung unter BRE und unter HOE ;o)). Herzlich gruesst ** Michael ** --------------------------------------------------------------- Dr. Michael Trauth e-mail: trauth at uni-trier.de Rechenzentrum office: Tel. 0651-201-3413 der Universitaet Fax 0651-201-3921 Universitaetsring secretary: Tel. 0651-201-3417 D-54286 Trier --------------------------------------------------------------- From trauth at uni-trier.de Fri Jul 9 11:23:57 2004 From: trauth at uni-trier.de (Michael Trauth) Date: Fri, 09 Jul 2004 11:23:57 +0200 Subject: [Tustep-Liste] KOPIERE-Kurs in Trier vom 1. bis 5. August In-Reply-To: <40EBCB27.9080705@giacomazzi.de> Message-ID: <40EE804D.21287.31AF7AC4@localhost> Liebe Listenteilnehmer, wie angekuendigt findet vom 1. bis zum 5. August in Trier eine Einfuehrung in #KOPIERE statt. Der Kurs wendet sich an alle, die irgendetwas Projekt- spezifisches realisieren wollen, etwas, das TUSTEP nicht als aufrufbare Standardfunktion bereitstellt (z.B. eine abschnittsweise Zeilenzaehlung in #satz, eine unscharfe Dublettenkontrolle und komplexe Re- cherchen fuer Datenbanken, eine Rohlemmatisierung u.v.a.m. - fuer Anregungen von allgemeinem Inter- esse bin ich offen). Es sind noch Plaetze (auch fuer Auswaertige) frei, die Teilnahme ist kosten- los. Alle, die sich schon angemeldet haben, bitte ich zu beachten, dass ich vom 16. bis zum 31. Juli in Urlaub sein werde - am Ende der Welt, wo's keine Computer und schon gar keinen Internetzugang gibt - und deshalb Anfragen per Mail nicht beantworten kann. Aber der Kurs findet jedenfalls statt. Herzliche Gruesse reihum von Michael Trauth --------------------------------------------------------------- Dr. Michael Trauth e-mail: trauth at uni-trier.de Rechenzentrum office: Tel. 0651-201-3413 der Universitaet Fax 0651-201-3921 Universitaetsring secretary: Tel. 0651-201-3417 D-54286 Trier --------------------------------------------------------------- From reeg at zedat.fu-berlin.de Fri Jul 9 15:43:15 2004 From: reeg at zedat.fu-berlin.de (Gottfried Reeg) Date: Fri, 9 Jul 2004 15:43:15 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Satzbreite In-Reply-To: <40EE7BBC.8205.319DA69E@localhost> References: <40EE7BBC.8205.319DA69E@localhost> Message-ID: Lieber Michael, bis jetzt ging ich auch davon aus, dass 1200 Pkt. möglich sind. Weshalb führt dann aber #da,ff.scr'ff.aus #satz,f.scr,ff.scr,f,+,*,ff.aus,-std- PRO test FUSSNOTEN GRO 10+3 8,5+2 10+3 10+3 10+3 10+3 10+2 ZLN 0 SCH 31801 31802 31804 31803 31781 31901 FN 1 0 0 30 0 SEI 1 2 BRE 1000 HOC 840 2 drt hp-lp1 *eof zu folgender Fehlermeldung ****** Parameter ****** 1.0 PRO test FUSSNOTEN 2.0 GRO 10+3 8,5+2 10+3 10+3 10+3 10+3 10+2 3.0 ZLN 0 4.0 SCH 31801 31802 31804 31803 31781 31901 5.0 FN 1 0 0 30 0 6.0 SEI 1 2 7.0 BRE 1000 *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT *************************************************BREITE UEBERSCHREITET 760 PUNKT 8.0 HOC 840 2 9.0 drt hp-lp1 *** Ende der Parameter *** Hast Du eine Idee? Gruß Gottfried On Fri, 9 Jul 2004, Michael Trauth wrote: > Diskussionsforum Tustep-Liste > Weitere Informationen: www.itug.de > ------------------------------------------------------------ > > > Lieber Gottfried, > >> wie hoch ist die maximale Breite bei SATZ >> und was kann maximal zur Satzhoehe angegeben >> werden? > > Jeweils 1200 Punkt = 450 mm - steht in der Beschrei- > bung unter BRE und unter HOE ;o)). > > Herzlich gruesst > > ** Michael ** > > > --------------------------------------------------------------- > Dr. Michael Trauth e-mail: trauth at uni-trier.de > Rechenzentrum office: Tel. 0651-201-3413 > der Universitaet Fax 0651-201-3921 > Universitaetsring secretary: Tel. 0651-201-3417 > D-54286 Trier > --------------------------------------------------------------- > > ------------------------------------------------------------ > Tustep-Liste at itug.de > https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste > From trauth at uni-trier.de Fri Jul 9 19:25:43 2004 From: trauth at uni-trier.de (Michael Trauth) Date: Fri, 09 Jul 2004 19:25:43 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Satzbreite In-Reply-To: References: <40EE7BBC.8205.319DA69E@localhost> Message-ID: <40EEF137.2926.33688E5B@localhost> Lieber Gottfried, Deine Frage war, weshalb es trotz korrekter Angabe unter HOE und BRE zu folgender Fehlermeldung kommt: > ***************BREITE UEBERSCHREITET > 760 PUNKT ************************** > Hast Du eine Idee? Ja, hab' ich. Das ist eine der Waende im Satzprogramm, gegen die zu laufen man auch mit viel Erfahrung nur schwer vermeiden kann ;o)). Des Raetsels Loesung ist, dass der Programmautor vor inzwischen *sehr* vielen Jahren vergessen hat, die Voreinstellung für die Satz- breite umzustellen, als Digiset und Monotype aus der Beschreibung und aus den Parametern herausgenommen wurden. 760 Punkt waren die Maximal-Masse (auch fuer die Hoehe) fuer den DIGISET. Konkret: Du musst ueber den (nicht mehr beschriebenen, aber immer noch funk- tionierenden) Parameter ANL 3 (der in meinen Satzparametern standardmaessig schon seit Jahrhunderten enthalten ist, weshalb der Fehler bei mir auch bei *sehr* grossen Satzspiegelangaben nie auftrat) dem Satzprogramm erst noch mitteilen, dass Du auf einem Postscriptdevice ausgeben willst. Dann muesste die Chose auch bei Dir laufen. Ein Maeuslein hat mir uebrigens verraten, dass der Programmautor fuer die Version 2005 das Versehen kor- rigieren und die Voreinstellung fuer die maximale Satzbreite auf 1200 umstellen wird - will sagen: dass dann die zusaetzliche Angabe ANL 3 nicht mehr noetig sein wird. Ein schoenes Wochenende wuenscht reihum Michael Trauth --------------------------------------------------------------- Dr. Michael Trauth e-mail: trauth at uni-trier.de Rechenzentrum office: Tel. 0651-201-3413 der Universitaet Fax 0651-201-3921 Universitaetsring secretary: Tel. 0651-201-3417 D-54286 Trier --------------------------------------------------------------- From reeg at zedat.fu-berlin.de Fri Jul 9 20:29:25 2004 From: reeg at zedat.fu-berlin.de (Gottfried Reeg) Date: Fri, 9 Jul 2004 20:29:25 +0200 Subject: [Tustep-Liste] Satzbreite In-Reply-To: <40EEF137.2926.33688E5B@localhost> References: <40EE7BBC.8205.319DA69E@localhost> <40EEF137.2926.33688E5B@localhost> Message-ID: Lieber Michael, herzlichen Dank für den Hinweis, auf den ich in der Tat nur schwer gekommen wäre. Da es bei mir mit 1200 Pkt. schon irgendwann einmal funktionierte - es war wohl eine "uralte" natürlich gewachsene und immer wieder veränderte Prozedur, die ich wohl nie bereinigte -, war ich sehr verwundert, daß ich jetzt "plötzlich" Fehlermeldungen erhielt. Ein schönes Wochenende Gottfried On Fri, 9 Jul 2004, Michael Trauth wrote: > Diskussionsforum Tustep-Liste > Weitere Informationen: www.itug.de > ------------------------------------------------------------ > > > Lieber Gottfried, > > Deine Frage war, weshalb es trotz korrekter Angabe unter > HOE und BRE zu folgender Fehlermeldung kommt: > >> ***************BREITE UEBERSCHREITET >> 760 PUNKT ************************** >> Hast Du eine Idee? > > Ja, hab' ich. Das ist eine der Waende im Satzprogramm, > gegen die zu laufen man auch mit viel Erfahrung nur > schwer vermeiden kann ;o)). Des Raetsels Loesung ist, > dass der Programmautor vor inzwischen *sehr* vielen > Jahren vergessen hat, die Voreinstellung für die Satz- > breite umzustellen, als Digiset und Monotype aus der > Beschreibung und aus den Parametern herausgenommen > wurden. 760 Punkt waren die Maximal-Masse (auch fuer > die Hoehe) fuer den DIGISET. Konkret: Du musst ueber > den (nicht mehr beschriebenen, aber immer noch funk- > tionierenden) Parameter > ANL 3 > (der in meinen Satzparametern standardmaessig schon > seit Jahrhunderten enthalten ist, weshalb der Fehler > bei mir auch bei *sehr* grossen Satzspiegelangaben > nie auftrat) dem Satzprogramm erst noch mitteilen, > dass Du auf einem Postscriptdevice ausgeben willst. > Dann muesste die Chose auch bei Dir laufen. > > Ein Maeuslein hat mir uebrigens verraten, dass der > Programmautor fuer die Version 2005 das Versehen kor- > rigieren und die Voreinstellung fuer die maximale > Satzbreite auf 1200 umstellen wird - will sagen: > dass dann die zusaetzliche Angabe > ANL 3 > nicht mehr noetig sein wird. > > Ein schoenes Wochenende wuenscht reihum > > Michael Trauth > > > --------------------------------------------------------------- > Dr. Michael Trauth e-mail: trauth at uni-trier.de > Rechenzentrum office: Tel. 0651-201-3413 > der Universitaet Fax 0651-201-3921 > Universitaetsring secretary: Tel. 0651-201-3417 > D-54286 Trier > --------------------------------------------------------------- > > ------------------------------------------------------------ > Tustep-Liste at itug.de > https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste > From brunschoen at bbaw.de Mon Jul 26 15:20:57 2004 From: brunschoen at bbaw.de (Wolfram =?iso-8859-1?Q?Brunsch=F6n?=) Date: Mon, 26 Jul 2004 15:20:57 +0200 Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt Message-ID: <5.1.0.14.0.20040726151247.00aedc50@mailhub.bbaw.de> Liebe TUSTEP-Gemeinde, wie kann dem Satzprogramm mitgeteilt werden, daß der Zeilenabstand ein nicht ganzzahliges Vielfaches von Punktschritten ist? Die Angabe im Handbuch S. 815 dürfte doch wohl nicht mehr zutreffen? Um baldige Antwort wäre ich dankbar, da ich bis heute abend ein vorgegebenes Layout "nachbasteln" muß (Schriftgröße: 9.25 Pt., Zeilenabstand ca. 10.5 Pt.). Vielen Dank im voraus Wolfram Brunschön From friedhelm.hoffmann at mail.uni-wuerzburg.de Mon Jul 26 20:03:52 2004 From: friedhelm.hoffmann at mail.uni-wuerzburg.de (Friedhelm Hoffmann) Date: Mon, 26 Jul 2004 20:03:52 +0200 Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt In-Reply-To: <5.1.0.14.0.20040726151247.00aedc50@mailhub.bbaw.de> References: <5.1.0.14.0.20040726151247.00aedc50@mailhub.bbaw.de> Message-ID: <1090865031.410547880219b@webmail.uni-wuerzburg.de> Lieber Herr Brunschoen, > wie kann dem Satzprogramm mitgeteilt werden, daß der Zeilenabstand ein > nicht ganzzahliges Vielfaches von Punktschritten ist? Die Angabe im > Handbuch S. 815 dürfte doch wohl nicht mehr zutreffen? > > Um baldige Antwort wäre ich dankbar, da ich bis heute abend ein > vorgegebenes Layout "nachbasteln" muß (Schriftgröße: 9.25 Pt., > Zeilenabstand ca. 10.5 Pt.). Ich stand vor vielleicht einem Jahr ebenfalls vor dem Problem, ein vorgegebenes Layout mit zusaetzlichen halben Punkten Zeilenabstand nachbauen zu muessen. Damals zumindest war es nach der Auskunft, die ich ueber die Liste erhielt, nicht moeglich, Tustep so etwas direkt mitzuteilen. Ich habe mir dann mit folgendem Trick geholfen: Ich habe alle Werte verdoppelt (Schriftgroessen, Zeilenabstaende, Satzspiegel, Einrueckungen etc. - aus Ihren 10.5 pt. werden dann Tustep-konforme 21 pt.) und bei *psaus einfach mit faktor=50 die eigentlich intendierte Groesse hergestellt. Mit besten Gruessen, Friedhelm Hoffmann From wilhelm.ott at zdv.uni-tuebingen.de Tue Jul 27 07:42:20 2004 From: wilhelm.ott at zdv.uni-tuebingen.de (Wilhelm Ott) Date: Tue, 27 Jul 2004 07:42:20 +0200 (CEST) Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt (fwd) Message-ID: ---------- Forwarded message ---------- Date: Mon, 26 Jul 2004 16:06:51 +0200 (CEST) From: Wilhelm Ott Reply-To: Wilhelm Ott To: Wolfram Brunschön Subject: Re: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt Lieber Herr Brunschön, doch, die Angabe auf S. 815 im Handbuch (und an der entsprechenden Stelle in der Online-Hilfe) stimmt noch. Nicht ganzzahlige Zeilenabstände kann man erreichen, indem man bei *PSAUS mit der Spezifikation FAKTOR entsprechende Maßstabsänderungen vornimmt. In Ihrem Fall bin ich mir nicht ganz sicher, was gebraucht wird: da Sie die Abkürzung Pt statt des für Didot-Punkt üblichen p benutzen, nehme ich an, dass Sie (Pica- bzw. DTP-)point meinen. Dann könnten Sie in TUSTEP einfach als Schriftgröße 8.75 Punkt und als Zeilenabstand 2 angeben; da TUSTEP in Didot-Punkt rechnet, werden ohne Angabe zu FAKTOR in PSAUS daraus 8.75*1.063 = 9,3 point (also nur 0,05 point mehr als von Ihnen angegeben), aus 10 Punkt Zeilenabstand 10,63 point (das sind "ca. 10.5 Pt."). Sollten Sie nicht point, sondern Punkt meinen, so könnten Sie, um das gleiche Ergebnis zu erzielen, mit Faktor 105.71 ausgeben: aus 8,75 Punkt werden dann genau 9,2496 Punkt (wohl nahe genug an 9.25), aus 10 Punkt Zeilenabstand werden dann 10,57 Punkt (das ist noch näher an "ca. 10.5"). Freundlichen Gruß aus Tübingen W. Ott ---------------------------------------------------------------------- Prof. Dr. Wilhelm Ott phone: +49-7071-2970307 Universitaet Tuebingen fax: +49-7071-295912 c/o Zentrum fuer Datenverarbeitung e-mail: wilhelm.ott at uni-tuebingen.de Waechterstrasse 76 D-72074 Tuebingen On Mon, 26 Jul 2004, Wolfram Brunschön wrote: > Date: Mon, 26 Jul 2004 15:20:57 +0200 > From: Wolfram Brunschön > Reply-To: tustep-liste at itug.de > To: tustep-liste at itug.de > Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt > > Diskussionsforum Tustep-Liste > Weitere Informationen: www.itug.de > ------------------------------------------------------------ > > Liebe TUSTEP-Gemeinde, > > wie kann dem Satzprogramm mitgeteilt werden, daß der Zeilenabstand ein > nicht ganzzahliges Vielfaches von Punktschritten ist? Die Angabe im > Handbuch S. 815 dürfte doch wohl nicht mehr zutreffen? > > Um baldige Antwort wäre ich dankbar, da ich bis heute abend ein > vorgegebenes Layout "nachbasteln" muß (Schriftgröße: 9.25 Pt., > Zeilenabstand ca. 10.5 Pt.). > > Vielen Dank im voraus > > Wolfram Brunschön > > ------------------------------------------------------------ > Tustep-Liste at itug.de > https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste > From brunschoen at bbaw.de Tue Jul 27 15:52:02 2004 From: brunschoen at bbaw.de (Wolfram =?iso-8859-1?Q?Brunsch=F6n?=) Date: Tue, 27 Jul 2004 15:52:02 +0200 Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt (fwd) In-Reply-To: Message-ID: <5.1.0.14.0.20040727092415.00b7d048@mailhub.bbaw.de> Lieber Herr Ott, vielen herzlichen Dank! Meine Information lautete "ca. 10 Punkt", und in der Tat waren es nicht Didot-Punkte. So wie von Ihnen und Herrn Sappler beschrieben funktioniert es. Allerdings ist mir bei oberflächlicher Betrachtung nicht klar, warum man den nicht ganzzahligen Zeilenabstand irgendwann nicht doch einmal direkt eingeben können sollte? Mit freundlichen Grüßen Wolfram Brunschön At 07:42 27.07.2004 +0200, you wrote: >Diskussionsforum Tustep-Liste >Weitere Informationen: www.itug.de >------------------------------------------------------------ > >---------- Forwarded message ---------- >Date: Mon, 26 Jul 2004 16:06:51 +0200 (CEST) >From: Wilhelm Ott >Reply-To: Wilhelm Ott >To: Wolfram Brunschön >Subject: Re: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt > >Lieber Herr Brunschön, > >doch, die Angabe auf S. 815 im Handbuch (und an der entsprechenden >Stelle in der Online-Hilfe) stimmt noch. > >Nicht ganzzahlige Zeilenabstände kann man erreichen, indem man >bei *PSAUS mit der Spezifikation FAKTOR entsprechende Maßstabsänderungen >vornimmt. In Ihrem Fall bin ich mir nicht ganz sicher, was gebraucht >wird: da Sie die Abkürzung Pt statt des für Didot-Punkt üblichen p >benutzen, nehme ich an, dass Sie (Pica- bzw. DTP-)point meinen. >Dann könnten Sie in TUSTEP einfach als Schriftgröße 8.75 Punkt >und als Zeilenabstand 2 angeben; da TUSTEP in Didot-Punkt rechnet, >werden ohne Angabe zu FAKTOR in PSAUS daraus 8.75*1.063 = 9,3 point >(also nur 0,05 point mehr als von Ihnen angegeben), aus 10 Punkt >Zeilenabstand 10,63 point (das sind "ca. 10.5 Pt."). Sollten Sie >nicht point, sondern Punkt meinen, so könnten Sie, um das gleiche >Ergebnis zu erzielen, mit Faktor 105.71 ausgeben: aus 8,75 Punkt >werden dann genau 9,2496 Punkt (wohl nahe genug an 9.25), >aus 10 Punkt Zeilenabstand werden dann 10,57 Punkt (das ist noch >näher an "ca. 10.5"). > >Freundlichen Gruß aus Tübingen >W. Ott > >---------------------------------------------------------------------- >Prof. Dr. Wilhelm Ott phone: +49-7071-2970307 >Universitaet Tuebingen fax: +49-7071-295912 >c/o Zentrum fuer Datenverarbeitung e-mail: wilhelm.ott at uni-tuebingen.de >Waechterstrasse 76 >D-72074 Tuebingen > > > >On Mon, 26 Jul 2004, Wolfram Brunschön wrote: > > > Date: Mon, 26 Jul 2004 15:20:57 +0200 > > From: Wolfram Brunschön > > Reply-To: tustep-liste at itug.de > > To: tustep-liste at itug.de > > Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt > > > > Diskussionsforum Tustep-Liste > > Weitere Informationen: www.itug.de > > ------------------------------------------------------------ > > > > Liebe TUSTEP-Gemeinde, > > > > wie kann dem Satzprogramm mitgeteilt werden, daß der Zeilenabstand ein > > nicht ganzzahliges Vielfaches von Punktschritten ist? Die Angabe im > > Handbuch S. 815 dürfte doch wohl nicht mehr zutreffen? > > > > Um baldige Antwort wäre ich dankbar, da ich bis heute abend ein > > vorgegebenes Layout "nachbasteln" muß (Schriftgröße: 9.25 Pt., > > Zeilenabstand ca. 10.5 Pt.). > > > > Vielen Dank im voraus > > > > Wolfram Brunschön > > > > ------------------------------------------------------------ > > Tustep-Liste at itug.de > > https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste > > > >------------------------------------------------------------ >Tustep-Liste at itug.de >https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste From wilhelm.ott at zdv.uni-tuebingen.de Tue Jul 27 19:21:51 2004 From: wilhelm.ott at zdv.uni-tuebingen.de (Wilhelm Ott) Date: Tue, 27 Jul 2004 19:21:51 +0200 (CEST) Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt (fwd) In-Reply-To: <5.1.0.14.0.20040727092415.00b7d048@mailhub.bbaw.de> Message-ID: Lieber Herr Brunschön, Sie haben völlig recht: es ist von außen nicht einzusehen, warum nur ganzzahlige Zeilenvorschübe möglich sind. Das zu ändern steht schon lang auf meiner eigenen Agenda-Liste, ist aber leider etwas aufwendig (weil vom Satzprogramm als Zwischencode zum Erzeugen der PostScript-Dateien der - an einigen Stellen freilich schon erweiterte - Code des Digiset 50T1 benutzt wird und dieser nur ganzzahlige Zeilenvorschübe vorsah; vgl. den Hinweis im Handbuch S. 908) und vor allem nicht leicht kompatibel zu halten mit bestehenden Parametersätzen, besonders wenn dort die in Kapitel 20 der Satzprogramm-Beschreibung im Handbuch (bzw. 21 der Online-Hilfe) beschriebenen Anweisungen benutzt werden. Ich habe das Problem bisher immer vor mir hergeschoben, bis ich mal ein paar Wochen am Stück Zeit habe, das anzugehen.... einen Termin wage ich noch immer nicht zu nennen. Freundlichen Gruß W. Ott ---------------------------------------------------------------------- Prof. Dr. Wilhelm Ott phone: +49-7071-2970307 Universitaet Tuebingen fax: +49-7071-295912 c/o Zentrum fuer Datenverarbeitung e-mail: wilhelm.ott at uni-tuebingen.de Waechterstrasse 76 D-72074 Tuebingen On Tue, 27 Jul 2004, Wolfram Brunschön wrote: > Date: Tue, 27 Jul 2004 15:52:02 +0200 > From: Wolfram Brunschön > To: tustep-liste at itug.de, Wilhelm Ott > Subject: Re: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt (fwd) > > Lieber Herr Ott, > > vielen herzlichen Dank! Meine Information lautete "ca. 10 Punkt", und in > der Tat waren es nicht Didot-Punkte. So wie von Ihnen und Herrn Sappler > beschrieben funktioniert es. > > Allerdings ist mir bei oberflächlicher Betrachtung nicht klar, warum man > den nicht ganzzahligen Zeilenabstand irgendwann nicht doch einmal direkt > eingeben können sollte? > > Mit freundlichen Grüßen > > Wolfram Brunschön > > > > > > At 07:42 27.07.2004 +0200, you wrote: > >Diskussionsforum Tustep-Liste > >Weitere Informationen: www.itug.de > >------------------------------------------------------------ > > > >---------- Forwarded message ---------- > >Date: Mon, 26 Jul 2004 16:06:51 +0200 (CEST) > >From: Wilhelm Ott > >Reply-To: Wilhelm Ott > >To: Wolfram Brunschön > >Subject: Re: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt > > > >Lieber Herr Brunschön, > > > >doch, die Angabe auf S. 815 im Handbuch (und an der entsprechenden > >Stelle in der Online-Hilfe) stimmt noch. > > > >Nicht ganzzahlige Zeilenabstände kann man erreichen, indem man > >bei *PSAUS mit der Spezifikation FAKTOR entsprechende Maßstabsänderungen > >vornimmt. In Ihrem Fall bin ich mir nicht ganz sicher, was gebraucht > >wird: da Sie die Abkürzung Pt statt des für Didot-Punkt üblichen p > >benutzen, nehme ich an, dass Sie (Pica- bzw. DTP-)point meinen. > >Dann könnten Sie in TUSTEP einfach als Schriftgröße 8.75 Punkt > >und als Zeilenabstand 2 angeben; da TUSTEP in Didot-Punkt rechnet, > >werden ohne Angabe zu FAKTOR in PSAUS daraus 8.75*1.063 = 9,3 point > >(also nur 0,05 point mehr als von Ihnen angegeben), aus 10 Punkt > >Zeilenabstand 10,63 point (das sind "ca. 10.5 Pt."). Sollten Sie > >nicht point, sondern Punkt meinen, so könnten Sie, um das gleiche > >Ergebnis zu erzielen, mit Faktor 105.71 ausgeben: aus 8,75 Punkt > >werden dann genau 9,2496 Punkt (wohl nahe genug an 9.25), > >aus 10 Punkt Zeilenabstand werden dann 10,57 Punkt (das ist noch > >näher an "ca. 10.5"). > > > >Freundlichen Gruß aus Tübingen > >W. Ott > > > >---------------------------------------------------------------------- > >Prof. Dr. Wilhelm Ott phone: +49-7071-2970307 > >Universitaet Tuebingen fax: +49-7071-295912 > >c/o Zentrum fuer Datenverarbeitung e-mail: wilhelm.ott at uni-tuebingen.de > >Waechterstrasse 76 > >D-72074 Tuebingen > > > > > > > >On Mon, 26 Jul 2004, Wolfram Brunschön wrote: > > > > > Date: Mon, 26 Jul 2004 15:20:57 +0200 > > > From: Wolfram Brunschön > > > Reply-To: tustep-liste at itug.de > > > To: tustep-liste at itug.de > > > Subject: [Tustep-Liste] #SATZ: Zeilenabstand 10.5 Pt > > > > > > Diskussionsforum Tustep-Liste > > > Weitere Informationen: www.itug.de > > > ------------------------------------------------------------ > > > > > > Liebe TUSTEP-Gemeinde, > > > > > > wie kann dem Satzprogramm mitgeteilt werden, daß der Zeilenabstand ein > > > nicht ganzzahliges Vielfaches von Punktschritten ist? Die Angabe im > > > Handbuch S. 815 dürfte doch wohl nicht mehr zutreffen? > > > > > > Um baldige Antwort wäre ich dankbar, da ich bis heute abend ein > > > vorgegebenes Layout "nachbasteln" muß (Schriftgröße: 9.25 Pt., > > > Zeilenabstand ca. 10.5 Pt.). > > > > > > Vielen Dank im voraus > > > > > > Wolfram Brunschön > > > > > > ------------------------------------------------------------ > > > Tustep-Liste at itug.de > > > https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste > > > > > > >------------------------------------------------------------ > >Tustep-Liste at itug.de > >https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste > > From paul.sappler at uni-tuebingen.de Wed Jul 28 13:29:33 2004 From: paul.sappler at uni-tuebingen.de (Paul Sappler) Date: Wed, 28 Jul 2004 13:29:33 +0200 Subject: [Tustep-Liste] =?iso-8859-1?q?Tagung_Philologische_Datenverar?= =?iso-8859-1?q?beitung_T=FCbingen_29=2E10=2E-1=2E11=2E04?= Message-ID: <014101c47496$2803a360$282a0286@germ.nphil.unituebingen.de> Sehr geehrte Runde, mit im Namen von Herrn Ridder darf ich zu dieser Tagung, eher einem Werkstattgespräch, einladen. Herzlich Paul Sappler ------------------------------------------------------------------- Philologische Datenverarbeitung. Werkzeuge - Verfahren - Umgang mit Texten Freitag 29.10.2004 15 Uhr bis Montag 1.11.2004 12 Uhr in Tübingen, Wilhelmstr. 50 Themen-Erläuterung: Das Thema der Tagung - eher eines Werkstattgesprächs - sollte nicht zu eng verstanden werden. Es soll Platz für verschiedene Formen der Datenverarbeitung von der Edition bis zur sprachlichen und literarischen Analyse und Erschließung bieten. Besonders willkommen ist ein Schwerpunkt bei philologischen Techniken und ein Bezug auf bestimmte Texte und ihre Individualität. Die Tagung ist mit der Jahrestagung der International Tustep User Group (ITUG) verbunden (Mitgliederversammlung am 30.10.04, 16.30 Uhr), beschränkt sich aber ausdrücklich nicht auf Tustep-Anwendungen. Termine: Arbeitsthemen von Referaten werden bald, etwa bis Mitte August, an die Veranstalter, Klaus Ridder oder Paul Sappler(paul.sappler at uni-tuebingen.de; klaus.ridder at uni-tuebingen.de), erbeten. Die endgültige Themenformulierung sollte etwa bis zum 20.9.2004 erfolgen. Organisatorisches: Leider stehen keine Mittel für Reise und Unterbringung zur Verfügung. Die Veranstalter sind bemüht, bei der Quartiervermittlung zu helfen.