From Martinellus at gmx.de  Sat Aug  8 00:01:15 2020
From: Martinellus at gmx.de (Martin Hellmann)
Date: Sat, 8 Aug 2020 00:01:15 +0200
Subject: [Tustep-Liste] [Ext] unerwartetes Zeichen
Message-ID: <baccb757-c3fd-e317-a078-d879ac9e8df0@gmx.de>

Liebe Liste,

kann jemand mit der Fehlermeldung des Satzprogramms "UNERWARTETES
ZEICHEN c" bei der Walbaum Fraktur (Schriftnummer 48001 in der
legendären schriftn.mtr) etwas anfangen und mir auf die Sprünge helfen.
Im Ergebnis erhalte ich für jedes Fraktur-c eine Blockade (wie im
angehängten pdf).

Viele Grüße

Martin Hellmann

-------------- nächster Teil --------------
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Dateiname   : alex.pdf
Dateityp    : application/pdf
Dateigröße  : 29996 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <https://lists.itug.de/pipermail/tustep-liste/attachments/20200808/c49fc55c/attachment.pdf>

From griesinger at uni-wuppertal.de  Sat Aug  8 15:10:52 2020
From: griesinger at uni-wuppertal.de (Christian Griesinger)
Date: Sat, 08 Aug 2020 15:10:52 +0200
Subject: [Tustep-Liste] [Ext] Re:  unerwartetes Zeichen
In-Reply-To: <baccb757-c3fd-e317-a078-d879ac9e8df0@gmx.de>
Message-ID: <20200808151052.Horde.L4TSOnzypcHwhszKq47Sm2R@webmail.uni-wuppertal.de>

Sehr geehrter Herr Hellmann,

ich hatte ein ähnliches Problem und habe alle Frakturstellen
im Text mit dem Tag <fr></fr> ausgezeichnet und anschließend
in einem Kopiere mit dem Parameter XX alle c's ausgetauscht,
damit sind die Blockaden verschwunden.:

Innerhalb von #SATZ wird der Tag <fr> mit der TUSTEP-internen
Auszeichnung für Fraktur verbunden:
MAC       <fr>#D+
MAC       </fr>#D-

In dem vorbereitendenen #KOPIERE wird jedes "c" innerhalb
von <fr>-Tags ausgetauscht durch eine explizite Steueranweisung:
<fr>*c*</fr>|<fr>{+5=}&!(##/143){+7=}</fr>

Die Anweisung &!(##/143) bedeutet, dass an dieser Stelle
das Zeichen Nr. 143 (im Oktalsystem) aufgerufen wird, in
meinem Fall das "c". Offensichtlich ist in den Fraktur-Fonts
das "c" an einer anderen Stelle als in den nicht Fraktur-Fonts.

Die Position jedes Zeichens im Font können Sie in der .afm-
Datei ablesen. Die Nummer muss dann ins Oktalsystem umgerechnet
werden. Vielleicht hilft Ihnen das weiter.

-- 
Viele Grüße
Christian Griesinger, M.A.
Bergische Universität Wuppertal
Fakultät 1: Geistes- und Kulturwissenschaften
Ältere deutsche Literatur, O.08.07
Gaußstraße 20
42119 Wuppertal
Tel: +49 202 439 3301
Mail: griesinger at uni-wuppertal.de

--------------------------------------------------------

Zitat von Martin Hellmann <Martinellus at gmx.de>:

Liebe Liste,

kann jemand mit der Fehlermeldung des Satzprogramms "UNERWARTETES
ZEICHEN c" bei der Walbaum Fraktur (Schriftnummer 48001 in der
legendären schriftn.mtr) etwas anfangen und mir auf die Sprünge helfen.
Im Ergebnis erhalte ich für jedes Fraktur-c eine Blockade (wie im
angehängten pdf).

Viele Grüße

Martin Hellmann


From Martinellus at gmx.de  Sat Aug  8 15:30:30 2020
From: Martinellus at gmx.de (Martin Hellmann)
Date: Sat, 8 Aug 2020 15:30:30 +0200
Subject: [Tustep-Liste] [Ext] unerwartetes Zeichen
In-Reply-To: <20200808151052.Horde.L4TSOnzypcHwhszKq47Sm2R@webmail.uni-wuppertal.de>
References: <20200808151052.Horde.L4TSOnzypcHwhszKq47Sm2R@webmail.uni-wuppertal.de>
Message-ID: <7963e8c6-2ce9-e404-2645-68e0208d2f9e@gmx.de>

Sehr geehrter Herr Griesinger,

herzlichen Dank für die schnelle Hilfe. Ich schreibe für c einfach
&!(##/143), das funktioniert. Super!

Viele Grüße

Martin Hellmann


From wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch  Mon Aug 31 10:47:29 2020
From: wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch (wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch)
Date: Mon, 31 Aug 2020 10:47:29 +0200
Subject: [Tustep-Liste] =?iso-8859-1?q?=5BExt=5D_Bis-Strich_in_franz=F6sis?=
	=?iso-8859-1?q?chen_Texten?=
Message-ID: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>

 
Liebe TUSTEP-Gemeinde,

bzw. diejenigen unter Ihnen, die schon einmal französische Texte gesetzt haben.

In der nächsten Ausgabe der von mir redigierten Zeitschrift LIBRARIUM wird es auch drei französische Beiträge geben. Nun meinte die Setzerin nach der Konsultation französischer Bücher, dass dort "für den bis-Strich immer der  Bindestrich, nicht wie im Deutschen der Gedankenstrich (Halbgeviert-Strich) verwendet wird", sie habe es bis anhin offenbar immer falsch gemacht.

Kann jemand von Ihnen dazu etwas sagen bzw. hat Kenntnis in der französischen Typografie?

Herzliche Grüße aus Zürich

Wolfram Schneider-Lastin

---

Dr. Wolfram Schneider-Lastin
Universität Zürich
Historisches Seminar
Projekt "Gelebte Reformation"
Cäcilienstrasse 6
CH-8032 Zürich

Tel.  +41 76 567 07 67

wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch

-------------- nächster Teil --------------
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URL: <https://lists.itug.de/pipermail/tustep-liste/attachments/20200831/634af599/attachment.htm>

From tustep_saw_hoffert at mhlkg.de  Mon Aug 31 15:28:23 2020
From: tustep_saw_hoffert at mhlkg.de (Michael Hoffert)
Date: Mon, 31 Aug 2020 15:28:23 +0200
Subject: [Tustep-Liste] =?utf-8?q?=5BExt=5D_Re=3A__Bis-Strich_in_franz?=
 =?utf-8?q?=C3=B6sischen_Texten?=
In-Reply-To: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>
References: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>
Message-ID: <b093ca91-72d3-c0a4-2384-fa992fdd2bd9@mhlkg.de>

wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch schrieb am 31.08.20 um 10:47:
> In der nächsten Ausgabe der von mir redigierten Zeitschrift LIBRARIUM wird es auch drei französische Beiträge geben. Nun meinte die Setzerin nach der Konsultation französischer Bücher, dass dort "für den bis-Strich immer der  Bindestrich, nicht wie im Deutschen der Gedankenstrich (Halbgeviert-Strich) verwendet wird", sie habe es bis anhin offenbar immer falsch gemacht.
> 
> Kann jemand von Ihnen dazu etwas sagen bzw. hat Kenntnis in der französischen Typografie?
> 

Lieber Wolfgang,

ich kam bisher noch nicht mit französischem Satz in Berührung, da mich 
das Thema aber reizte, habe ich meine Literatur dazu gewälzt. Einiges an 
Unterschieden wird dort mit aufgeführt, aber gerade der Divis wird nicht 
im Spiegel der verschiedenen Sprachen betrachtet. Ich denke aber, daß 
Dir folgendes PDF (S. 18) helfen kann:
https://www.cmyktastic.ch/wp-content/uploads/2019/10/Mikrotypo_Franzoesisch.pdf

Ansonsten kann ich noch auf den Wikipedia-Eintrag verweisen:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tiret

Sowie auf folgendes Zitat:
https://www.typografie.info/3/topic/21014-franz%C3%B6sische-typographie/page/2/?tab=comments#comment-103158

Viele Grüße nach Zürich
Michael :-D


From steinige at theol.uzh.ch  Mon Aug 31 18:07:04 2020
From: steinige at theol.uzh.ch (steinige at theol.uzh.ch)
Date: Mon, 31 Aug 2020 18:07:04 +0200
Subject: [Tustep-Liste] =?iso-8859-1?q?=5BExt=5D_Antwort=3A__Bis-Strich_in?=
 =?iso-8859-1?q?_franz=F6sischen_Texten?=
In-Reply-To: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>
References: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>
Message-ID: <OF8F4F790D.AF752AE2-ONC12585D5.0057F602-C12585D5.00588A15@lotus.uzh.ch>


Lieber Herr Schneider-Lastin

Dank der freundlichen Auskunft von Herrn Dr. Bodenmann - viele Grüsse von
ihm - kann dazu Folgendes gesagt werden:

Zwischen den Zahlen kommt auf Französisch immer ein kleiner Bindestrich -.
Die grossen werden nur als Interpunktion in einem Satz verwendet.
Vor einem Doppelpunkt, Semikolon, Fragezeichen und Ausrufezeichen ist stets
ein Halb-Spatium (und wenn nicht verfügbar) ein ganzes Spatium zu setzen.

Herzliche Grüsse
Judith Steiniger

--
Universität Zürich
Theologische Fakultät
Institut für Schweizerische Reformationsgeschichte
Heinrich Bullinger-Briefwechseledition
Dr. phil. Judith Steiniger
Kirchgasse 9
CH-8001 Zürich
Tel.: 0041-(0)44-6344754
Fax: 0041-(0)44-63449911
http://www.uzh.ch/irg/



Von:	wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch
An:	tustep-liste at itug.de
Datum:	31.08.2020 10:57
Betreff:	[Tustep-Liste] Bis-Strich in französischen Texten
Gesendet von:	"Tustep-Liste"
            <tustep-liste-bounces at lists.uni-wuerzburg.de>



Diskussionsforum Tustep-Liste
Weitere Informationen: www.itug.de
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Liebe TUSTEP-Gemeinde,

bzw. diejenigen unter Ihnen, die schon einmal französische Texte gesetzt
haben.

In der nächsten Ausgabe der von mir redigierten Zeitschrift LIBRARIUM wird
es auch drei französische Beiträge geben. Nun meinte die Setzerin nach der
Konsultation französischer Bücher, dass dort "für den bis-Strich immer der
Bindestrich, nicht wie im Deutschen der Gedankenstrich (Halbgeviert-Strich)
verwendet wird", sie habe es bis anhin offenbar immer falsch gemacht.

Kann jemand von Ihnen dazu etwas sagen bzw. hat Kenntnis in der
französischen Typografie?

Herzliche Grüße aus Zürich

Wolfram Schneider-Lastin

---

Dr. Wolfram Schneider-Lastin
Universität Zürich
Historisches Seminar
Projekt "Gelebte Reformation"
Cäcilienstrasse 6
CH-8032 Zürich

Tel.  +41 76 567 07 67

wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch
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Tustep-Liste at itug.de
https://lists.uni-wuerzburg.de/mailman/listinfo/tustep-liste
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URL: <https://lists.itug.de/pipermail/tustep-liste/attachments/20200831/2852dde3/attachment.htm>
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Dateiname   : graycol.gif
Dateityp    : image/gif
Dateigröße  : 105 bytes
Beschreibung: nicht verfügbar
URL         : <https://lists.itug.de/pipermail/tustep-liste/attachments/20200831/2852dde3/attachment.gif>

From friedhelm.hoffmann at aegyp.fak12.uni-muenchen.de  Mon Aug 31 22:03:54 2020
From: friedhelm.hoffmann at aegyp.fak12.uni-muenchen.de (Hoffmann, Friedhelm)
Date: Mon, 31 Aug 2020 22:03:54 +0200
Subject: [Tustep-Liste] =?utf-8?q?=5BExt=5D_Re=3A__Bis-Strich_in_franz?=
 =?utf-8?q?=C3=B6sischen_Texten?=
In-Reply-To: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>
References: <OF922C9D40.2F9CBF1F-ONC12585D5.00304B43-C12585D5.00304B44@lotus.uzh.ch>
Message-ID: <74fce76da347b2b0f4ccc8dbc3e6e273@aegyp.fak12.uni-muenchen.de>

Lieber Herr Schneider-Lastin,

> bzw. diejenigen unter Ihnen, die schon einmal französische Texte
> gesetzt haben.
> 
> In der nächsten Ausgabe der von mir redigierten Zeitschrift LIBRARIUM
> wird es auch drei französische Beiträge geben. Nun meinte die
> Setzerin nach der Konsultation französischer Bücher, dass dort "für
> den bis-Strich immer der Bindestrich, nicht wie im Deutschen der
> Gedankenstrich (Halbgeviert-Strich) verwendet wird", sie habe es bis
> anhin offenbar immer falsch gemacht.
> 
> Kann jemand von Ihnen dazu etwas sagen bzw. hat Kenntnis in der
> französischen Typografie?

ich kann auf Ihre Anfrage hin nur bestaetigen, dass auch in meinen 
franzoesischen Buechern fuer "bis" stets der kurze Strich verwendet wird 
- es sei denn, das Buch ist in Deutschland produziert worden ;-) So 
wuerde es auch mich interessieren, ob in der franzoesischen Typographie 
der kurze Strich fuer "bis" normal ist.

Mit herzlichen Gruessen

F. Hoffmann


> 
> Herzliche Grüße aus Zürich
> 
> Wolfram Schneider-Lastin
> 
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> Dr. Wolfram Schneider-Lastin
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> Tel.  +41 76 567 07 67
> 
> wolfram.schneider-lastin at phil.uzh.ch
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> Tustep-Liste at itug.de
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